Почему мы хуже иностранцев?????Наша вина или наша беда?
- Автор темы Aliens
- Дата начала
Лень - она расслабляет и она повсюду...
Надо же, как всё просто, оказывается! Просто не ленись - и всё, штука баксов в месяц - в лёгкую! А мы то думаем, чего это 80% россиян живут плохо... Да леняться просто, оказывается... 
Ну а вот иное мнение, с коим я полностью согласен:
Знаю множество людей, далеко не ленивых и квалифицированных, которые *башут по полной. Только живут далеко не во дворцах и ездят не на шестисотых... Таковы российские реалии.
Ещё одна большая проблема - НЕзаинтересованность молодёжи в делах производства, промышленности, сельского хозяйства... Уже сейчас специалисты в дефиците, завтра они будут на вес золота... Потому что такая работа не модна, не престижна, читай - позорна... Абсолютному большинству молодёжи надо работёнку такую, чтобы ничего не делать, но получать "реальное бабло". В данном аспекте я согласен с термином "лень". + огламуренность и великое самомнение...
Ну а вот иное мнение, с коим я полностью согласен:
Знаю множество людей, далеко не ленивых и квалифицированных, которые *башут по полной. Только живут далеко не во дворцах и ездят не на шестисотых... Таковы российские реалии.
Ещё одна большая проблема - НЕзаинтересованность молодёжи в делах производства, промышленности, сельского хозяйства... Уже сейчас специалисты в дефиците, завтра они будут на вес золота... Потому что такая работа не модна, не престижна, читай - позорна... Абсолютному большинству молодёжи надо работёнку такую, чтобы ничего не делать, но получать "реальное бабло". В данном аспекте я согласен с термином "лень". + огламуренность и великое самомнение...
У автора написано в день!
Сегодня наблюдал такого человека, у него были руки в масле по локоть, рабочий день у него начался в 8.00, я уехал от него в 22.00 после меня были ещё люди. Заработал он за сегодняшний день около 80 ооо рублей, треть его т.к. одну треть отдаёт за аренду места в сервисном центре, одну треть владельцу дорогостоющего диагностического оборудования. В ДЕНЬ! Если он соскочит, его место займут на следующий день. Как вы наверное уже поняли, электронная диагностика автомобиля.
Это так просто к примеру... а то у многих складывается впечатление, что все вокруг только торгуют
Сегодня наблюдал такого человека, у него были руки в масле по локоть, рабочий день у него начался в 8.00, я уехал от него в 22.00 после меня были ещё люди. Заработал он за сегодняшний день около 80 ооо рублей, треть его т.к. одну треть отдаёт за аренду места в сервисном центре, одну треть владельцу дорогостоющего диагностического оборудования. В ДЕНЬ! Если он соскочит, его место займут на следующий день. Как вы наверное уже поняли, электронная диагностика автомобиля.
Это так просто к примеру...
а то у многих складывается впечатление, что все вокруг только торгуют Да кто вам сказал, что надо ЕБАШИТЬ? Зачем? Жизнь коротка. Последние 10 лет пролетело пулей. И Что? Что вспомнить? Что я ебашил? Зачем? Заработал в два раза больше, но этого все равно мало, чтобы жить достойно! Но попутно заработал кучу болячек, хроническую усталось м ненависть ко всем, кому деньги достаются легче чем мне А вспомнить нечего! Книги читать некогда было, ходить по гостям тоже - я же ебашил! Кино тоже не посмотришь - когда оно идет по телеку, ты - ебашишь, а ночью сильно спать хочется и на двд тоже пыль собирается...
Продолжить список могу еще - смысл от этого не изменится! Ник где-то высказал правильную мысль: оплата труда должна быть достойная!
Рабочий день - нормированный, выходные - обязательно! И отпуск! *цензура*, мне 37 лет, а я ни разу не был в отпуске! Так, чтоб с отпускными... Как у людей. А не так - два с половиной дня на море, быстрей-быстрей, вовремя надо вернуться, а тут работа прявязана к дате, а потом еще не забудь на море пойти туда и туда и помотреть, что там у них не работает...
Продолжить список могу еще - смысл от этого не изменится! Ник где-то высказал правильную мысль: оплата труда должна быть достойная!
Рабочий день - нормированный, выходные - обязательно! И отпуск! *цензура*, мне 37 лет, а я ни разу не был в отпуске! Так, чтоб с отпускными... Как у людей. А не так - два с половиной дня на море, быстрей-быстрей, вовремя надо вернуться, а тут работа прявязана к дате, а потом еще не забудь на море пойти туда и туда и помотреть, что там у них не работает...
S
Эм.. я про законность способов не упоминал.
+1 к тому что законно ни***я у нас не заработать кроме геморроя.
А почему я должен платить налоги государству, которое меня КИДАЛО с самого моего рождения? И родителей моих кидало. И будещего мне оно не дает никакого, тока ЕБАШИТЬ за копейки.
Ну назовите мне причину, чтобы у меня совесть проснулась!
+1 к тому что законно ни***я у нас не заработать кроме геморроя.
А почему я должен платить налоги государству, которое меня КИДАЛО с самого моего рождения? И родителей моих кидало. И будещего мне оно не дает никакого, тока ЕБАШИТЬ за копейки.
Ну назовите мне причину, чтобы у меня совесть проснулась!
A
Про лень полная чушь конечно, есть сотни миллионов людей, которые вкалывают от рассвета до заката, но получают за это 50-80 долларов, ещё пару миллиардов есть, которые точно также вкалывают денно и нощно за 100-600 долларов...глупо отрицать, что есть банальные факторы "попал в струю", "родился у тех родителей, с которыми многих проблем от рождения даже не было", "друг, кум, брат" и так далее...но надо понимать, что человечество всегда было таким и всегда таким будет. Никогда не будет ни равенства, ни справедливости. Но и глупо думать, что всё уже давно предопределено. Во всей истории были сотни тысяч примеров, когда люди делали состояния или добивались достойной жизни благодаря своим рукам и голове.
Тут многие говорят, что как нам платят, так мы и работаем. Платят 5 тысяч рублей, мы работаем плохо и никакого качества никогда не будет. Платите нам 50 тысяч и мы будем делать из дерьма конфетки. А на самом деле это всё полная чушь, это зависит от культуры самого человека. Если у него есть голова и руки, то он что за 3 тысячи, что за 30, работать будет всегда хорошо. Просто будут апатия, злость, обида, но работать будут хорошо не потому, что ему нравится работать за те же 3 тысячи, а потому, что плохо он просто работать не умеет.
И в Армавире в этом убеждаешься постоянно. За что не возьмись. Заработки тут плохие у большинства опять же по причине того, что люди в большинстве своём очень большого мнения о себе и очень маленького о других. И вся энергия и жизнь уходит на зависть и ненависть к тем, кто получает больше или работает лучше. Поэтому за всем этим в Армавире практически нереально найти людей, которые умеют делать крыши. Нереально найти людей, которые умеют делать вентиляцию. Нереально найти людей, которые умеют хорошо делать плитку и так далее. Поверьте мне...что 250 рублей за квадратный метр, что за 500...НЕ УМЕЮТ...но говорить о том, что все другие ничего не знают и не умеют, они могут по трое суток non-stop без воды и естественных нужд.
Vlad, относительно мысли о том, что у нас в стране все "имущие" просто гнилые, несознательные и переступают черту, за которой уже нет места совести и принципам, совершенно нелогична. Все бизнесмены страны, весь средний класс (на котором держатся все развитые государства) чуть ли не умоляют создать в России единые прозрачные условия для бизнеса, при которых они смогут работать на себя и на государство и спать спокойно, но воз и нынче там. А причина лишь одна, государству невыгодно это. Борьба с коррупцией это на самом деле один месяц работы Президента и правительства. Но как это сделать, когда за одним столом на совещании у Президента перед камерами сидят все главные коррупционеры страны ?
Ну и на каждого ещё по 2-5 человек, которые незримо сидят за спинами каждого из министров.
Беда у нас в головах, у всех...у тех, ко берёт взятки, у тех, кто даёт взятки, это стало нормой, это часто общественной жизни. Но готовы ли мы жить как в Европе, когда в Швеции человек может запросить данные, почему его сосед купил себе новую машину ? Или когда в Германии звонят и сообщают, что рядом машина едет свыше 60 км/час...в них культуру стучать вбивали через виселицы и сжигание, столетиями, не думайте, что они рождаются от Бога такими праведными и честными, просто они боятся закона, который у них вызывает страх и трепет. И благодаря генам в том числе.
Очень обширный вопрос и можно ещё столетие спорить, но человечество от этого ни на йоту не изменится. Всегда будут получать синекуру дети богатых родителей, всегда будут умирать за идею в лагерях активисты, всегда будут недовольные тем, что кто-то получает больше, всегда будут люди, для которых коммунальные платежи это непредвиденные расходы и так далее...
Не думайте о том, что кто-то Вам поможет или что-то сделает за Вас...думайте за себя...кроме Вас самих никто о Вас думать не станет, а помогать тем более. С людьми жить, по-волчьи выть.
Тут многие говорят, что как нам платят, так мы и работаем. Платят 5 тысяч рублей, мы работаем плохо и никакого качества никогда не будет. Платите нам 50 тысяч и мы будем делать из дерьма конфетки. А на самом деле это всё полная чушь, это зависит от культуры самого человека. Если у него есть голова и руки, то он что за 3 тысячи, что за 30, работать будет всегда хорошо. Просто будут апатия, злость, обида, но работать будут хорошо не потому, что ему нравится работать за те же 3 тысячи, а потому, что плохо он просто работать не умеет.
И в Армавире в этом убеждаешься постоянно. За что не возьмись. Заработки тут плохие у большинства опять же по причине того, что люди в большинстве своём очень большого мнения о себе и очень маленького о других. И вся энергия и жизнь уходит на зависть и ненависть к тем, кто получает больше или работает лучше. Поэтому за всем этим в Армавире практически нереально найти людей, которые умеют делать крыши. Нереально найти людей, которые умеют делать вентиляцию. Нереально найти людей, которые умеют хорошо делать плитку и так далее. Поверьте мне...что 250 рублей за квадратный метр, что за 500...НЕ УМЕЮТ...но говорить о том, что все другие ничего не знают и не умеют, они могут по трое суток non-stop без воды и естественных нужд.
Vlad, относительно мысли о том, что у нас в стране все "имущие" просто гнилые, несознательные и переступают черту, за которой уже нет места совести и принципам, совершенно нелогична. Все бизнесмены страны, весь средний класс (на котором держатся все развитые государства) чуть ли не умоляют создать в России единые прозрачные условия для бизнеса, при которых они смогут работать на себя и на государство и спать спокойно, но воз и нынче там. А причина лишь одна, государству невыгодно это. Борьба с коррупцией это на самом деле один месяц работы Президента и правительства. Но как это сделать, когда за одним столом на совещании у Президента перед камерами сидят все главные коррупционеры страны ?
Ну и на каждого ещё по 2-5 человек, которые незримо сидят за спинами каждого из министров.
Беда у нас в головах, у всех...у тех, ко берёт взятки, у тех, кто даёт взятки, это стало нормой, это часто общественной жизни. Но готовы ли мы жить как в Европе, когда в Швеции человек может запросить данные, почему его сосед купил себе новую машину ? Или когда в Германии звонят и сообщают, что рядом машина едет свыше 60 км/час...в них культуру стучать вбивали через виселицы и сжигание, столетиями, не думайте, что они рождаются от Бога такими праведными и честными, просто они боятся закона, который у них вызывает страх и трепет. И благодаря генам в том числе.
Очень обширный вопрос и можно ещё столетие спорить, но человечество от этого ни на йоту не изменится. Всегда будут получать синекуру дети богатых родителей, всегда будут умирать за идею в лагерях активисты, всегда будут недовольные тем, что кто-то получает больше, всегда будут люди, для которых коммунальные платежи это непредвиденные расходы и так далее...
Не думайте о том, что кто-то Вам поможет или что-то сделает за Вас...думайте за себя...кроме Вас самих никто о Вас думать не станет, а помогать тем более. С людьми жить, по-волчьи выть.
S
Вот потому и готовы поносить они друг друга денно и нощно, вместо того чтобы что то производить 
Потому у нас молодежь с 9 лет и бухает и курит - будем как все.
А уж государство НАШЕ обеспечит все, чтобы пиво и сигаретки для детей и водка с травкой для тех кто постарше было доступно де факто.
Потому и лезут в автобус все толпой и нахрапом у нас, потому в магазине и прут без очереди за бутылочкой.
А вы наблюдали за женскими коллективами в количестве больше 3 человек? Да они и дня не могут чтобы не обосрать друг друга.
Потому один из моих друзей (не последний человек в рунете) и хочет свалить в Лондон как только получит визу.
Мелочи? По отдельности - ДА! А вместе? Заставляет чесать репу.
Удачно повыть, товарищи =)
Потому у нас молодежь с 9 лет и бухает и курит - будем как все.
А уж государство НАШЕ обеспечит все, чтобы пиво и сигаретки для детей и водка с травкой для тех кто постарше было доступно де факто.
Потому и лезут в автобус все толпой и нахрапом у нас, потому в магазине и прут без очереди за бутылочкой.
А вы наблюдали за женскими коллективами в количестве больше 3 человек? Да они и дня не могут чтобы не обосрать друг друга.
Потому один из моих друзей (не последний человек в рунете) и хочет свалить в Лондон как только получит визу.
Мелочи? По отдельности - ДА! А вместе? Заставляет чесать репу.
Удачно повыть, товарищи =)
То Njics: Очень похожая ситуация, я тоже в отпуске(ну чтоб полностью оторваться, забыть дела) не был почти четверть века. Блин, гибну за металл. Раньше даже гордился этим, мол без меня ни туды ни сюды. Вот, мол какой я ценный спец. Но годы пробежали, чувство ответственности за предприятие возрасло, но и замечаю, что новое поколение с усмешкой смотрит. а самое обидное - они правы. Ну есть небольшие радости. Клуб регби с дружищем организовали, успехов достигли каких-то. На данный момент и деньжата есть, и все материально вроде бы благополучно, даже кризис обходит стороной , "ебашил" по-полной, без устали, как лошадь. А вывод?
S
Семья есть? Зря работал?
Я могу понять я тех людей, которые жалеют о том что могло бы быть.. Сам часто ловлю себя на этом. Но ты лучше подумай о том не что могло БЫ БЫТЬ а о том, чего могло бы НЕ БЫТЬ.
Я на данный момент могу сказать себе очень чотко - все что было - к лучшему.
И жизнью своей я доволен, хотя нету ни машины, ни даже дома своего. Зато есть жена, которую люблю, есть хобби - работа, которую люблю. Есть жизнь, которую люблю. Есть цели, которых я добьюсь. Да мне не 37. Но уже и не 20.
З.Ы. Из всего что писали могу сделать выовд что проблемы все теже, что и раньше - жадность, гордыня, лень =)
З.Ы.Ы. На на новое поколение болт положи - посмотрел бы ты как бы они усмехались в ТО время. Молодые всегда думают что они умнее.
Очень редко это имеет место быть.
Я могу понять я тех людей, которые жалеют о том что могло бы быть.. Сам часто ловлю себя на этом. Но ты лучше подумай о том не что могло БЫ БЫТЬ а о том, чего могло бы НЕ БЫТЬ.
Я на данный момент могу сказать себе очень чотко - все что было - к лучшему.
И жизнью своей я доволен, хотя нету ни машины, ни даже дома своего. Зато есть жена, которую люблю, есть хобби - работа, которую люблю. Есть жизнь, которую люблю. Есть цели, которых я добьюсь. Да мне не 37. Но уже и не 20.
З.Ы. Из всего что писали могу сделать выовд что проблемы все теже, что и раньше - жадность, гордыня, лень =)
З.Ы.Ы. На на новое поколение болт положи - посмотрел бы ты как бы они усмехались в ТО время. Молодые всегда думают что они умнее.
Очень редко это имеет место быть.
А может всё гораздо проще?!
Не хочешь "ебашить" - не рассуждай о деньгах, о ценах на ЖКХ, о подорожании продуктов, живи и радуйся тому что жив. А у нас... на форуме и в жизни, всё сводиться к тому, что "каждый труд" должен быть достойно оплачен. Работает человек лаборантом, сидит весь день за компом в форуме и хочет получать как тот лаборант который под машиной и в машину залазиет, берёт ответственность на себя за фактически человеческую жизнь (т.к. с водителем может случиться непоправимое из-за состояния автомобиля) и кстати языки програмирования они знают одинаково, т.к. лаборант - диагност автомобиля учился на обслуживание электронных систем самолёта... ну да ладно... МНЕНИЕ, ЧТО КОМУ-ТО ДЕНЬГИ ДАЮТСЯ ЛЕГЧЕ ЧЕМ МНЕ, БОЛЕЗНЕННО (мне - не значит мне лично, я имел ввиду мнение каждого человека о себе) и этой болезнью болеют многие люди, я лично считал и считаю, что об этом задумываться даже не стоит, может по тому, что знаю, насколько тяжело они даются тем более тем, кто зарабатывает больше меня.
Жаль, что тема скатилась к финансовому вопросу. Отсталое мнение люмпенов (именно люмпенов по образу мышления) о том, что люди с достатком бездушевны и нечестны, говорит только о глубокой ограниченности и узколобости тех, кто так судит.
Всем размышляющим по этой теме, ни разу не повывавшим за пределами бывшего СССР, рекомендую удержаться от высказывания своего мнения (сказал бы грубее- заткнуться, но это будет очень грубо, извините), судить о том, как работают иностранцы там у себя, по телевизору, книгам, журналам и интернету, тоже самое как смотря телевизор, представлять себе, что лежишь на пляже Испании или совершаешь экскурсию по Эйфелеловой башне.
Согласен с dudu, сводить всё к тому, что мы хуже иностранцев по причине того что меньше и хуже работаем, нестоит. Хотя лично я останусь при своём мнении, россияне работают с меньшим энтузиазмом и я в том числе, для тех кто любит советские фильмы это можно сравнить с тем, как мы удивляемся энтузиазму тех кто показан в фильме "Девчата". Виноваты и семьдесят лет отстоя и неумение многих руководителей правильно организовать труд рабочих, недисциплинированность каждого в разной степени.
dudu, когда последний раз Вы были на похожем на ваше производстве в России?
Хотя у иностранцев естественно есть теже грехи, но я уверен (т.к. знаю много иностранцев) они БОЛЕЕ ЖИЗНЕРАДОСТНЫ! и это не зависит от их достатка.
Не хочешь "ебашить" - не рассуждай о деньгах, о ценах на ЖКХ, о подорожании продуктов, живи и радуйся тому что жив. А у нас... на форуме и в жизни, всё сводиться к тому, что "каждый труд" должен быть достойно оплачен. Работает человек лаборантом, сидит весь день за компом в форуме и хочет получать как тот лаборант который под машиной и в машину залазиет, берёт ответственность на себя за фактически человеческую жизнь (т.к. с водителем может случиться непоправимое из-за состояния автомобиля) и кстати языки програмирования они знают одинаково, т.к. лаборант - диагност автомобиля учился на обслуживание электронных систем самолёта... ну да ладно... МНЕНИЕ, ЧТО КОМУ-ТО ДЕНЬГИ ДАЮТСЯ ЛЕГЧЕ ЧЕМ МНЕ, БОЛЕЗНЕННО (мне - не значит мне лично, я имел ввиду мнение каждого человека о себе) и этой болезнью болеют многие люди, я лично считал и считаю, что об этом задумываться даже не стоит, может по тому, что знаю, насколько тяжело они даются тем более тем, кто зарабатывает больше меня.
Жаль, что тема скатилась к финансовому вопросу. Отсталое мнение люмпенов (именно люмпенов по образу мышления) о том, что люди с достатком бездушевны и нечестны, говорит только о глубокой ограниченности и узколобости тех, кто так судит.
Всем размышляющим по этой теме, ни разу не повывавшим за пределами бывшего СССР, рекомендую удержаться от высказывания своего мнения (сказал бы грубее- заткнуться, но это будет очень грубо, извините), судить о том, как работают иностранцы там у себя, по телевизору, книгам, журналам и интернету, тоже самое как смотря телевизор, представлять себе, что лежишь на пляже Испании или совершаешь экскурсию по Эйфелеловой башне.
Согласен с dudu, сводить всё к тому, что мы хуже иностранцев по причине того что меньше и хуже работаем, нестоит. Хотя лично я останусь при своём мнении, россияне работают с меньшим энтузиазмом и я в том числе, для тех кто любит советские фильмы это можно сравнить с тем, как мы удивляемся энтузиазму тех кто показан в фильме "Девчата". Виноваты и семьдесят лет отстоя и неумение многих руководителей правильно организовать труд рабочих, недисциплинированность каждого в разной степени.
dudu, когда последний раз Вы были на похожем на ваше производстве в России?
Хотя у иностранцев естественно есть теже грехи, но я уверен (т.к. знаю много иностранцев) они БОЛЕЕ ЖИЗНЕРАДОСТНЫ! и это не зависит от их достатка.
C
Не буду писать ни про экономику, ни про финансовую сторону. Потому как не особо разбираюсь. Хочу только поделиться наблюдением. Во время нашей последней поездки в Испанию мы проехали через кучу стран, заправки там, гостиницы, макдональдсы и все такое. Ехали мы не одни, был еще один человек. Лично для меня не проблема на пяти, по крайней мере, языках, сказать *здравствуйте,пожалуйста, спасибо* числительные до десяти (на заправке,к примеру, номер колонки) и вежливо поулыбаться на ресепшен в гостинице. Но глядя на нашего спутника у меня сложилось впечатление, что это король в отпуске, не иначе... среди черни и плебеев. Устало швыряет деньги, никаких попыток коммуникации и дружелюбия. Ну пральна, чо с обслугой распинаться. И таких примеров я могу припомнить тыщи. Та же сраная Турция, куда ездят уже кому не лень. В ресторане сидит такое и орет официанту *Эй ты, чурка, сюда иди* Лично я уже ни в Турцию, ни в Египет не ездок,одна из причин это соотечественники.
То Mitya: Последний раз был в Самаре. У нас там заводик Alcoa. Интересно, все по другому. По договору с тамошними профсоюзами, у работающих есть право на ДВА ДНЯ НА ПОХМЕЛ"е!!!
У нас н
а проходной нету пардона даже ген.директору.Никакого алкоголя!
А прокатчитки самарские очень понравились, те еще мужики. я аудитором был, проверяющим, не подвели мужики.
После смены всех пригласил на "сто грамм и закуску" - у меня имеется такая карта- репрезантативные расХоды.
Вот ребята хорошие были! Ели пили , без "быдловства".
У нас н
а проходной нету пардона даже ген.директору.Никакого алкоголя!
А прокатчитки самарские очень понравились, те еще мужики. я аудитором был, проверяющим, не подвели мужики.
После смены всех пригласил на "сто грамм и закуску" - у меня имеется такая карта- репрезантативные расХоды.
Вот ребята хорошие были! Ели пили , без "быдловства".
будешь еще раз - свистни, давно не видел Армавирцев у нас
По поводу всего вышесказанного...Я много читаю литературы по психологии бизнеса и успеха, вот какую цитату вспомнил (автора забыл) "Если все деньги мира взять и поделить поровну между всеми людьми планеты, очень скоро они осядут в тех карманах, в которых были до этого".
Проблема, на мой взгляд, в том, что у нас детей не учат ЗАРАБАТЫВАТЬ ДЕНЬГИ. В школах. И в ВУЗах (колледжах, технарях, etc) тоже не учат. У нас учат как работать, но не как зарабатывать. Мы со знакомой подсчитали, сколько в среднем стоит получить образования, живя не в родном городе и учась на коммерческой основе. Вышло минимум 1 000 000 р. (обучение + жилье + поесть-попить-одеться). Сколько тебя за эти 5 лет научат зарабатывать? 15-20 000 в лучшем случае. Попахав на дядю и на государство, я решил плюнуть на РАБОТУ и заняться ДОХОДОМ. Теперь торговлей и дистрибьюцией занимаюсь. И не считаю, что "торгаш" - это унизительно. Без акта покупки-продажи ни одна сфера функционировать не будет.
теперь я сам себе начальник, сам себе выбираю рабочий день, сам себе ставлю зарплату, и сам себя и виню, если у меня меньше денег, чем ожидалось. Не дядю и не государство.
По поводу всего вышесказанного...Я много читаю литературы по психологии бизнеса и успеха, вот какую цитату вспомнил (автора забыл) "Если все деньги мира взять и поделить поровну между всеми людьми планеты, очень скоро они осядут в тех карманах, в которых были до этого".
Проблема, на мой взгляд, в том, что у нас детей не учат ЗАРАБАТЫВАТЬ ДЕНЬГИ. В школах. И в ВУЗах (колледжах, технарях, etc) тоже не учат. У нас учат как работать, но не как зарабатывать. Мы со знакомой подсчитали, сколько в среднем стоит получить образования, живя не в родном городе и учась на коммерческой основе. Вышло минимум 1 000 000 р. (обучение + жилье + поесть-попить-одеться). Сколько тебя за эти 5 лет научат зарабатывать? 15-20 000 в лучшем случае. Попахав на дядю и на государство, я решил плюнуть на РАБОТУ и заняться ДОХОДОМ. Теперь торговлей и дистрибьюцией занимаюсь. И не считаю, что "торгаш" - это унизительно. Без акта покупки-продажи ни одна сфера функционировать не будет.
теперь я сам себе начальник, сам себе выбираю рабочий день, сам себе ставлю зарплату, и сам себя и виню, если у меня меньше денег, чем ожидалось. Не дядю и не государство.
Эт где ж ты там такое нашел?
А КАК МОЖНО СДЕЛАТЬ ЧЕЛОВЕКА БОГАТЫМ??? Дать ему лимон долларов? по статистике 90 % людей, выигравшие в лоттерею 1000000$, через год вернулись на предыдущий уровень жизни; 6-7% - стали еще беднее! Какого это хрена кто-то должен ДЕЛАТЬ КОГО-ТО БОГАТЫМ? Другое дело - научить его быть богатым (собственно в этой сфере я и работаю)и дать ему такую возможность - ЗАРАБОТАТЬ (что я собственно и получил). Причем таких людей - куча! ИХ ПРОСТО ДО ХРЕНИЩА, ХОТЬ Ж*ПОЙ ЖУЙ - Роберт Киосаки, Брайн Трейси, Валерий Дубковский, Джим Рон, Наталья Коряк, Александр Маликов (из Кропоткина).....я этот список буду до золотой свадьбы писать, а пока буду писать - еще столько же наберется. Все они пишут книги, читают семинары, рассказывают как можно заработать...вот только инфа эта не до всех доходит, кому-то проще не себя смотивировать и заставить думать головой, а пойти пивка дернуть (по*цензура*ься/подрочить/пообсирать кого-нить на форуме....)
"Человек имеет столько денег, сколько может выдержать его личность". Деньги - не зло, деньги - это ОТВЕТСТВЕННОСТЬ. И не все с ней справляются.
а еще у нас до сих пор СТРАНА СОВЕТОВ. Читая лекции, я частенько слышу из зала "Херня это все, ничего этого не получится". Сидит чмо, в спортивных штанах и с цепью толщиной в палец, думает что он "бизнесмен". ОН ДАЖЕ НЕ ПОПРОБОВАЛ ПОДЕЙСТВОВАТЬ, а уже рассказывает мне, что работает, а что нет. Какой он мне нах советчик? Это все равно что смотреть футбол по телеку и орать "Да куда ж ты бьешь, пасуй, дятел!" - по ту сторону экрана человек годами учится в футбол играть, а по эту - "умный" хряк с пивным пузом, который че-то еще и советует.
А КАК МОЖНО СДЕЛАТЬ ЧЕЛОВЕКА БОГАТЫМ??? Дать ему лимон долларов? по статистике 90 % людей, выигравшие в лоттерею 1000000$, через год вернулись на предыдущий уровень жизни; 6-7% - стали еще беднее! Какого это хрена кто-то должен ДЕЛАТЬ КОГО-ТО БОГАТЫМ? Другое дело - научить его быть богатым (собственно в этой сфере я и работаю)
и дать ему такую возможность - ЗАРАБОТАТЬ (что я собственно и получил). Причем таких людей - куча! ИХ ПРОСТО ДО ХРЕНИЩА, ХОТЬ Ж*ПОЙ ЖУЙ - Роберт Киосаки, Брайн Трейси, Валерий Дубковский, Джим Рон, Наталья Коряк, Александр Маликов (из Кропоткина).....я этот список буду до золотой свадьбы писать, а пока буду писать - еще столько же наберется. Все они пишут книги, читают семинары, рассказывают как можно заработать...вот только инфа эта не до всех доходит, кому-то проще не себя смотивировать и заставить думать головой, а пойти пивка дернуть (по*цензура*ься/подрочить/пообсирать кого-нить на форуме....)"Человек имеет столько денег, сколько может выдержать его личность". Деньги - не зло, деньги - это ОТВЕТСТВЕННОСТЬ. И не все с ней справляются.
а еще у нас до сих пор СТРАНА СОВЕТОВ. Читая лекции, я частенько слышу из зала "Херня это все, ничего этого не получится". Сидит чмо, в спортивных штанах и с цепью толщиной в палец, думает что он "бизнесмен". ОН ДАЖЕ НЕ ПОПРОБОВАЛ ПОДЕЙСТВОВАТЬ, а уже рассказывает мне, что работает, а что нет. Какой он мне нах советчик? Это все равно что смотреть футбол по телеку и орать "Да куда ж ты бьешь, пасуй, дятел!" - по ту сторону экрана человек годами учится в футбол играть, а по эту - "умный" хряк с пивным пузом, который че-то еще и советует.
А я и не говорю, что богат - значит по определению СЧАСТЛИВ. Можно быть бедным и счастливым, а можно быть богатым и счастливым. Мне второй вариант более по душе. У меня много причин на успех, если интересно - свистни с личку, я расскажу. Достоянием общественности я это делать не хочу
P.S. Я дополнил предыдущий пост
P.S. Я дополнил предыдущий пост
согласен с мыслью Nic-а, о заманухе в пирамиду капитализма - и эта цитата лишнее тому подтверждение...
дюсИкс, уча-обманывая людей-обещая, что они станут успешными/лидерами, привел эту цитату впику неспособности людей, утаив тот факт, что это следствие работы выстроенной системы, и люди - здесь совершенно ни при чем...
вот что "удачно" сделали ново-росс-капиталисты, так это полностью исключили из образовательных программ "Капитал" К.Маркса, зато включили разного рода книжки для дурашек а-ля "Как стать миллионером отложив банку с пивом на час и став на этот час истиным лидером..."
а так же,
ну хватит уже мусолить Билли ! ))) и иже с ним, подобных "чудо-гениев-успешных-добившихся-всего-своим-праведным-трудом"....
с папкой адвокатом и мамкой, дочерью банкира - стать успешным-гением не сложнее, чем пареньку из глубинки открыть бутылку пива...
однако, вот что странно: отчего то нет курсов-книжек "подсчитай свою прибавочную стоимость в цене продукта дяди на которого ты работаешь, дурила!" или "роль посредников-дистрибьютеров в росте цен и засирании товарных потоков продуктами их жизнедеятельности" или "конкуренция - как основа процветания монополий"...
дюсИкс, уча-обманывая людей-обещая, что они станут успешными/лидерами, привел эту цитату впику неспособности людей, утаив тот факт, что это следствие работы выстроенной системы, и люди - здесь совершенно ни при чем...
вот что "удачно" сделали ново-росс-капиталисты, так это полностью исключили из образовательных программ "Капитал" К.Маркса, зато включили разного рода книжки для дурашек а-ля "Как стать миллионером отложив банку с пивом на час и став на этот час истиным лидером..."
а так же,
ну хватит уже мусолить Билли ! ))) и иже с ним, подобных "чудо-гениев-успешных-добившихся-всего-своим-праведным-трудом"....
с папкой адвокатом и мамкой, дочерью банкира - стать успешным-гением не сложнее, чем пареньку из глубинки открыть бутылку пива...
однако, вот что странно: отчего то нет курсов-книжек "подсчитай свою прибавочную стоимость в цене продукта дяди на которого ты работаешь, дурила!" или "роль посредников-дистрибьютеров в росте цен и засирании товарных потоков продуктами их жизнедеятельности" или "конкуренция - как основа процветания монополий"...
Пиши может ты на этих книгах капусты поднимешь 
ух-ты! Г-н Шилов, а может вы приведете пример более, на ваш взгляд, лучшего экономического/политического строя, чем капитализм? Иначе говоря, "критикуя - предлагай"
Уверен, вы много прочитали их, раз так отзываетесь? Можно поподробнее - какие именно?
может ты на этих книгах капусты поднимешь ух-ты! Г-н Шилов, а может вы приведете пример более, на ваш взгляд, лучшего экономического/политического строя, чем капитализм? Иначе говоря, "критикуя - предлагай"
Уверен, вы много прочитали их, раз так отзываетесь? Можно поподробнее - какие именно?
хочу свою очередную ложку ...в бочку ...))))) чего в чего пока не знаю ..
мы русские имеем свое лицо ... это факт ...и как правило собирательный образ этого лица не очень приятный и приличный ... )))) на собственном примере собираюсь с этим бороться ... стараясь не хамить на отдыхе и давать чаевые ... ))))) правда как правило недостатки воспитания лезут наружу ... и на грубость вместо удивления и приятной улыбки отвечаешь грубостью ..))) виновен ... бывает ...))) ток мо чтобы не копить в себе зло ... оторвался в ответ и пошел дальше спокойный ...)))
по сказанному на форуме ...под многим готов подписаться ...без изменений ... и дополнений ...
даже NIK нет нет произносит мысли ...но уходит в крайне радикальную сторону ... что сводит на нет его усилия ...
проблемма кубанцов везде ...в том что мы куркули ... и это исторически так складывалось ... более менее зажиточный быт и хозяйство делало людей самодостаточными ... а партия и правительство недоверчивыми ...)))))) от отцов к детям это передается и теперь ... а как можно управлять самодостаточным человеком ... у которого все есть ... да не шибко мы умные ..нас похвали и начинаем выпендриваться ... деньги появились ...куда нибудь вложить ... или просадить ...крайности свойственны ... ))
что в сухом остатке ... да нужно принять это как данность ...ну говно я ...ну и чтож ...ведь стараюсь самосовершенствоваться ...курить завязал ...по водке все реже и реже ... в секции заниматься стал ... для кого спросите ...))))) для себя же ... и получаю от этого дивиденды ... не сразу ... но с годами ...
насчет достатка вспомнился анекдот ...
одна однокласница услышав что ее подруга на канары летает , одевается в шелка и меха ... жалуется и спрашивает ... как ты все можешь и успеваешь ... я вот себе во всем отказываю ...не покупаю одежды модной ... едим каши да супы одноразовые ...
а та ей да ты перестань себе во всем отказывать ...))))))
я так понимаю ...когда появляются новые потребности ...и ты реально хочешь этого ...находиться и возможности и деньги чтобы их реализовать ...)))))))))))) откуда ...это загадка природы ... и это лучше наших " капиталистов " спросить ... ))))
и я знаю что я не лучший ... но и не позор нации ...)))))))) быть лицом нации большая ответственность ..этого бы я тоже не хотел ..)))))
мы русские имеем свое лицо ... это факт ...и как правило собирательный образ этого лица не очень приятный и приличный ... )))) на собственном примере собираюсь с этим бороться ... стараясь не хамить на отдыхе и давать чаевые ... ))))) правда как правило недостатки воспитания лезут наружу ... и на грубость вместо удивления и приятной улыбки отвечаешь грубостью ..))) виновен ... бывает ...))) ток мо чтобы не копить в себе зло ... оторвался в ответ и пошел дальше спокойный ...)))
по сказанному на форуме ...под многим готов подписаться ...без изменений ... и дополнений ...
даже NIK нет нет произносит мысли ...но уходит в крайне радикальную сторону ... что сводит на нет его усилия ...
проблемма кубанцов везде ...в том что мы куркули ... и это исторически так складывалось ... более менее зажиточный быт и хозяйство делало людей самодостаточными ... а партия и правительство недоверчивыми ...)))))) от отцов к детям это передается и теперь ... а как можно управлять самодостаточным человеком ... у которого все есть ... да не шибко мы умные ..нас похвали и начинаем выпендриваться ... деньги появились ...куда нибудь вложить ... или просадить ...крайности свойственны ... ))
что в сухом остатке ... да нужно принять это как данность ...ну говно я ...ну и чтож ...ведь стараюсь самосовершенствоваться ...курить завязал ...по водке все реже и реже ... в секции заниматься стал ... для кого спросите ...))))) для себя же ... и получаю от этого дивиденды ... не сразу ... но с годами ...
насчет достатка вспомнился анекдот ...
одна однокласница услышав что ее подруга на канары летает , одевается в шелка и меха ... жалуется и спрашивает ... как ты все можешь и успеваешь ... я вот себе во всем отказываю ...не покупаю одежды модной ... едим каши да супы одноразовые ...
а та ей да ты перестань себе во всем отказывать ...))))))
я так понимаю ...когда появляются новые потребности ...и ты реально хочешь этого ...находиться и возможности и деньги чтобы их реализовать ...)))))))))))) откуда ...это загадка природы ... и это лучше наших " капиталистов " спросить ... ))))
и я знаю что я не лучший ... но и не позор нации ...)))))))) быть лицом нации большая ответственность ..этого бы я тоже не хотел ..)))))